Skrzyżowanie z sygnalizacją świetlną

Witam, przyszło na to że i ja proszę o konsultacje

Tradycyjnie rozrysowałem skrzyżowanko (po kliknięciu troszkę się powiększy)



Sytuacja taka, wjeżdżam na zielonym, jadę pasem do skrętu w lewo, czekam na możliwość wyjazdu ze skrzyżowania. W tym czasie z prawej strony nadjeżdza samochód, który chce jechać prosto (czyli tam gdzie ja). Światło zmienia się na czerwone, samochody z naprzeciwka stają - mogę przejechać. Ale on w sumie też. Znajoma mnie zapytała dlaczego jadę przed tym z prawej, ja jej wytłumaczyć nie umiałem

Proste. On ma linię warunkowego zatrzymania, te trójkąty na ziemi. A ty jesteś na drodze z pierszeństwem. Mogłeś narysować gdzie twoje autko a gdzie tego drugiego.

No tak ale skoro działa sygnalizacja świetlna, to znaki nie obowiązują

pojazdy, które wjeżdżąją na skrzyżowanie mają obowiązek umożliwienia zjazdu ze skrzyżowania pojazdom, które już znajdują się na tym skrzyżowaniu.

kolejna sprawa to jeżeli nie masz możliwości zjazdu ze skrzyżowania nie powinieneś na nie wjeżdżać zarówno ty ( zakładam że byłeś pierwszy i teoretycznie powinieneś spokojnie zjechać) jak i ten z prawej strony (bo jak raz ty byłeś na skrzyżowaniu).

takich skrzyżowań będzie coraz mniej bo unia nakazała tzw: lewoskręt czyli takie wyregulowanie bądź ustawienie świateł by pojazdy skręcające w lewo miały swój sygnalizator - wtedy problem się automatycznie rozwiążę (na razie jest jak jest).

Cytuj:

takich skrzyżowań będzie coraz mniej bo unia nakazała tzw: lewoskręt czyli takie wyregulowanie bądź ustawienie świateł by pojazdy skręcające w lewo miały swój sygnalizator - wtedy problem się automatycznie rozwiążę (na razie jest jak jest).

a coś na poparcie tego twierdzenia że UE coś nakazała, chodzi mi o konkretny zapis - jestes w stanie podac ?

[Szofer-WAW]

Cytuj:

a coś na poparcie tego twierdzenia że UE coś nakazała, chodzi mi o konkretny zapis - jestes w stanie podac ?

Najprostrze rozwiązanie problemu "pytalnego" , to Poczytaj sobie aktualne Prawo O Ruchu Drogowym z poprawkami

Co do UE >>> taki paragraf jeszcze nie wszedł w użycie, ale jest rozpatrywany.

Jednym z pierwszych krajów, który podobny problem rozwiązał jest Brazylia

Tam na skrzyżowaniu z sygnalizacją świetlną MUSI być osobny sygnalizator do skrętu w lewo lub skręt w lewo jest KOMPLETNIE ZABRONIONY

Aby skręcić w lewo musisz zrobić rundę na następnym skrzyżowaniu t.j. w prawo, w prawo, w prawo i prosto

Nie mają z tym problemu "nowe" miasta.
"Stare" mają ograniczenia lub sygnalizację.

Co kraj , to obyczaj

W Polsce ..... Przepisy są po to , aby je olewać.
Skutki są widoczne u blacharza i w portfelu coponiektórych "rajdowców ulicznych".

Literówka .....

Cytuj:

Cytuj:

takich skrzyżowań będzie coraz mniej bo unia nakazała tzw: lewoskręt czyli takie wyregulowanie bądź ustawienie świateł by pojazdy skręcające w lewo miały swój sygnalizator - wtedy problem się automatycznie rozwiążę (na razie jest jak jest).

a coś na poparcie tego twierdzenia że UE coś nakazała, chodzi mi o konkretny zapis - jestes w stanie podac ?

źle się wyraziłem.
chodziło o dofinansowanie UE do projektów związanych z bezpieczeństwem ruchu drogowego gdzie wiele projektów zawierających ten element (lewoskret) ma zdecydowanie większą szansę na realizację.
takie pojekty były już realizowane i finansowane z pożyczek z EBI w piewszych latach XXI wieku.

Cytuj:

Tam na skrzyżowaniu z sygnalizacją świetlną MUSI być osobny sygnalizator do skrętu w lewo lub skręt w lewo jest KOMPLETNIE ZABRONIONY

Aby skręcić w lewo musisz zrobić rundę na następnym skrzyżowaniu t.j. w prawo, w prawo, w prawo i prosto

Na tym rysunku, musi być osobny sygnalizator? A niby czemu?
Pełno skrzyżowań takich jest że lewoskręt i jazda na wprost mają razem zielone.

Gość zadał pytanie i została mu udzielona odpowiedź więc po co jakieś pierdołki z ustawami.

Cytuj:

Skutki są widoczne u blacharza i w portwelu coponiektórych "rajdowców ulicznych".

Szkoda, że nie w księgarniach ze słownikami i Twoim portWelu.

Cytuj:

Cytuj:

a coś na poparcie tego twierdzenia że UE coś nakazała, chodzi mi o konkretny zapis - jestes w stanie podac ?

Najprostrze rozwiązanie problemu "pytalnego" , to Poczytaj sobie aktualne Prawo O Ruchu Drogowym z poprawkami

Co do UE >>> taki paragraf jeszcze nie wszedł w użycie, ale jest rozpatrywany.

Tak się składa, że ani "nie aktualne" ani "aktualne" PRD z poprawkami nic na ten temat nie mówi
chyba, że jesteś w stanie podać stosowny zapis - to bardzo chętnie zapoznam się z takowymi

a jeśli idzie o "jakieś rozpatrywanie paragrafu" - to też możesz podać stosowny dokument - bo opowiadanie, że coś jest rozpatrywane - to albo podajemy projekt (najlepiej link) albo opowiadamy bajki szoferze:)

Cytuj:

źle się wyraziłem.
chodziło o dofinansowanie UE do projektów związanych z bezpieczeństwem ruchu drogowego gdzie wiele projektów zawierających ten element (lewoskret) ma zdecydowanie większą szansę na realizację.
takie pojekty były już realizowane i finansowane z pożyczek z EBI w piewszych latach XXI wieku.

Tak ?:) A ja myślalem, że lewoskręt zwany inaczej bezkolizyjnym funkcjonuje w PL, od minimum roku 2003 Pisząc to mam na mysli sygnalizator S-3 w lewo, a stosowne rozporzadzenie to:

Dz.U.2003.220.2181

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY1)
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach

oraz Rozporządzenie Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

Pozdrawiam

Cytuj:

...Tak się składa, że ani "nie aktualne" ani "aktualne" PRD z poprawkami nic na ten temat nie mówi...

dlaczego?

z tego co rozumiem na tym skrzyżowaniu jest sygnalizator ogólny, który w razie zapalonego zielonego sygnału wymaga przy skręcie w lewo przepuszczenia jadących z przeciwka na wprost i skręcających w prawo.

po pierwsze:
nawet mając zielony sygnał nie możemy wjeżdżać na skrzyżowanie, nie mając możliwości opuszczenia go. więc w tym przypadku na skrzyżowanie może wjechać tylko jedno auto, a następne muszą czekać przed sygnalizatorem na linii warunkowego zatrzymania.
jeżeli pierwszemu uda się skręcić i mamy jeszcze zielony sygnał - wjeżdżamy, jeżeli nie to nie.

po drugie:
nawet mając zielony sygnał nie wolno wjeżdżać na skrzyżowanie, jeżeli tego skrzyżowania nie opuścili ci, którzy mieli otwarty ruch.

reasumując, na takie skrzyżowania wjeżdża aut tyle ile się zmieści, najczęściej nie mając możliwości opuszczenia tego skrzyżowania w jednym cyklu. próbując zjechać wchodzą w konflikt z innymi kierowcami podobnie przestrzegającymi prawa, wjeżdżającymi na skrzyżowanie wiedząc, że i tak w tym momencie nie przejadą, najczęściej obtrąbiając innych.

a dlatego, że "dygesję" o lewoskrętach z sygnalizatorem S-3 opisano w stosownych rozporządzeniach, a nie prd i nie występuje żadna potrzeba wprowadzania dyrektyw UE, bo funkcjonuje to od wielu lat . Pamiętam również stare czasy, kiedy to można często było spotkać sygnalizator S-2 z warunkowym skrętem w lewo (teraz to chyba zupełnie nie możliwe)

Pozdrawiam

prawo o ruchu drogowym nie zezwala na wjazd bez możliwości jego opuszczenia na każde skrzyżowanie i na to bez sygnalizacji świetlnej i na to z sygnalizacją.
a mając zielony sygnał nie wolno nam wjeżdżać na skrzyżowanie jest w rozporządzeniu o znakach i sygnałach drogowych od zawsze. przynajmniej od lat '70-tych.

a to czy się skręca w prawo, lewo czy jedzie prosto nic nie zmienia.

taaaaa jasne, a organizacja ruchu na skrzyżowaniu i cykl świetlny dla sygnalizatorów s1 i s3 jest identyczny Twoim zdaniem ? Nie neguję, że przy sygnale zielonym można "bezobciachowo jechać" tylko wskazuję że "lewoskrety" są różne i nic tu po dyrektywach UE, bo sprawa od dawna jest jasna i klarowna

Dlatego to się nazywa skrzyżowaniem bezkolizyjnym

Cytuj:

Dlatego to się nazywa skrzyżowaniem bezkolizyjnym

Hmmmm
Ciekawostka

W polskim "Kodeksie Drogowym" (Prawo o Ruchu Drogowym z 1997 roku) nie figuruje "paragraf" w którym istnieje jakikolwiek zapis o skrzyżowaniu bezkolizyjnym , tak samo jak nie ma zapisu o czymś co popularnie zwane jest RONDEM .....

Czy były ostatnio jakieś "nowości" w "paragrafach"
Czy Ja jestem ślepy

Pamiętam również stare czasy, kiedy to można często było spotkać sygnalizator S-2 z warunkowym skrętem w lewo (teraz to chyba zupełnie nie możliwe)


Jest kolego skrzyżowanie w Radomiu z takim właśnie sygnalizatorem.