Strona 96 z 162 [ Posty: 3235 ] Przejdź na stronę Poprzednia 194 95 96 97 98162 Następna
Autor
Wiadomość
Post Wysłano: 19 gru 2012, 9:48
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 07 gru 2012, 10:48
Posty: 281

Cytuj:

Odnośnie przedłużonego czasu jazdy. Przykład.
Wyruszam w trasę w sobotę. W sobotę i w niedzielę jechałem po 10 h czyli wykorzystałem limit maksymalnie 2x po 10h w tygodniu. Tydzień zaczyna się w poniedziałek o 00:00, kończy w niedziele o 24:00. Czy kolejnego dnia w poniedziałek i następnie we wtorek (nowy tydzień) znów mogę wydłużyć jazdę do 10h? Mimo iż będą to 4 kolejne cykle pracy po 10h jazdy?

Podobny problem tylko ze skróconym odpoczynkiem do 9h.
Wyruszam w poniedziałek po odpoczynku tygodniowym, np:
1. cykl pracy: 1h jazdy, 9 pauzy
2. cykl pracy: 1h jazdy, 9 pauzy
3. cykl pracy: 1h jazdy, 9 pauzy
4. odpoczynek tygodniowy
Czy po odpoczynku tygodniowym znów mogę skrócić odpoczynek dzienny 3x mimo iż tydzień się jeszcze nie skończył?
Ad1 - Tak, możesz tak zrobić.Pamiętać tylko należy o łącznych czasach prowadzenia.
tzn.max 56h w jednym tygodniu, max 90h łącznie w 2 tygodniach( Art6 pkt2 i pkt3 rozp 561/06 )
Oraz -
Cytuj:
DYREKTYWA 2002/15/WE PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY
z dnia 11 marca 2002 r.
Cytuj:
Artykuł 4
Maksymalny tygodniowy czas pracy

a) średni tygodniowy czas pracy nie może przekraczać 48 godzin. Maksymalny
tygodniowy czas pracy może być przedłużony do 60 godzin jedynie wówczas, gdy w
ciągu czterech miesięcy nie została przekroczona średnia 48 godzin na tydzień. Art. 6
ust. 1 akapit czwarty i piąty rozporządzenia (EWG) nr 3820/85 lub, w miarę potrzeb,
art. 6 ust. 1 akapit czwarty Umowy AETR mają pierwszeństwo przed niniejszą
dyrektywą w zakresie, w jakim odnośni kierowcy nie przekraczają 48 godzin średniego
tygodniowego czasy pracy w ciągu czterech miesięcy;
b) czas pracy dla różnych pracodawców jest sumą godzin pracy. Pracodawca w drodze
pisemnej prosi odnośnego pracownika wykonującego pracę w trasie o wykaz czasu
przepracowanego dla innego pracodawcy. Pracownik wykonujący pracę w trasie
powinien dostarczyć taką informację na piśmie.
Ad2 - Tak, możesz skrócić.

_________________
Rozm z WITD dotyczaca kilku 24h odpoczynkow tygodniowych z rzedu

Raportuj posty jeśli łamia regulamin


Post Wysłano: 22 gru 2012, 20:37
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 02 lis 2010, 18:26
Posty: 1921
Samochód: Żółtek
Lokalizacja: Warszawa/Żychlin

Mam takie pytanko. 8)
Wkładam tarczkę o 5 rano, ale ruszam dopiero o 7, przez te dwie godziny śpię, a więc łóżko.
Jak rozumiem mój cykl zaczyna się o 7 i do godziny 7 kolejnego dnia mogę maxymalnie jechac 9 godzin (pomijam 10) i wykręcic 11 pauzy?


Post Wysłano: 22 gru 2012, 20:42
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 07 gru 2012, 10:48
Posty: 281

Chyba żebyś trafił na upierdliwego kontrolującego.
Taki może policzyć pracę od chwili włożenia tarczki.
Wkładałeś tarczkę, czyli pracowałeś.
Reszta się zgadza.Zasada jest prosta.
W ciągu każdych 24h po zakończeniu odpoczynku dobowego musisz zrobić następny odpoczynek dobowy trwający co najmniej 11h.
O skróconych nie będę pisał, bo nie takie było pytanie

Wywnioskowałem że przesiadłeś się z busa na coś większego.Teraz rozumiem skąd Twoje pytanie...
Czas zakasać rękawy i szykować klawiaturę..

_________________
Rozm z WITD dotyczaca kilku 24h odpoczynkow tygodniowych z rzedu

Raportuj posty jeśli łamia regulamin


Post Wysłano: 22 gru 2012, 21:36
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 02 lis 2010, 18:26
Posty: 1921
Samochód: Żółtek
Lokalizacja: Warszawa/Żychlin

Cytuj:
Chyba żebyś trafił na upierdliwego kontrolującego.
Taki może policzyć pracę od chwili włożenia tarczki.
Wkładałeś tarczkę, czyli pracowałeś.
Reszta się zgadza.Zasada jest prosta.
W ciągu każdych 24h po zakończeniu odpoczynku dobowego musisz zrobić następny odpoczynek dobowy trwający co najmniej 11h.
O skróconych nie będę pisał, bo nie takie było pytanie

Wywnioskowałem że przesiadłeś się z busa na coś większego.Teraz rozumiem skąd Twoje pytanie...
Czas zakasać rękawy i szykować klawiaturę..
Dzięki, tak też to rozumiałem od dawna, ale mój ojciec jeżdżący prawie 20 lat twierdzi, że nie musi się zmieścic w 24 godzinach oraz, że nigdy nie miał z tym problemu przy kontroli. :shock:


Post Wysłano: 22 gru 2012, 21:39
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 07 gru 2012, 10:48
Posty: 281

Rozp 561/06
Art8
Cytuj:
2. W każdym 24 godzinnym okresie po upływie poprzedniego
dziennego okresu odpoczynku lub tygodniowego
okresu odpoczynku kierowca musi wykorzystać kolejny
dzienny okres odpoczynku.

_________________
Rozm z WITD dotyczaca kilku 24h odpoczynkow tygodniowych z rzedu

Raportuj posty jeśli łamia regulamin


Post Wysłano: 22 gru 2012, 21:40
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 02 lis 2010, 18:26
Posty: 1921
Samochód: Żółtek
Lokalizacja: Warszawa/Żychlin

Wiem i co najlepsze on też to wie teoretycznie, ale twierdzi że problemów nie miał.
W każdym bądź razie nie nawrócę go póki się nie przekona sam, dzięki za odpowiedź.


Post Wysłano: 23 gru 2012, 9:55
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 10 cze 2009, 12:39
Posty: 409
Samochód: Volvo FH
Lokalizacja: Wejherowo

Cytuj:
Wiem i co najlepsze on też to wie teoretycznie, ale twierdzi że problemów nie miał.
W każdym bądź razie nie nawrócę go póki się nie przekona sam, dzięki za odpowiedź.

Bo pewnie sporadycznie mu się to zdarzało i przy kontroli inspektor zaliczał ten odpoczynek jako 9h i było wszystko ok.


Post Wysłano: 23 gru 2012, 13:50

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 27 lut 2008, 21:02
Posty: 172
GG: 4023489
Samochód: passat 1.8T
Lokalizacja: Pszczyna

mam takie pytanie, jezdze na tacho cyfrowym zaczołem dzien od 7.00 pojezdzilem te 9h popracowałem i zrobiłem pauze 9h ale nastepnego dnia ruszam o 12.00. wiec zrobiłem dluzsza pauze niz 9h. too mam too zaliczone jako 9h pauzy czy 14h???
wiem ze doba trwa 24h ale zastanawiam sie nad tym. poprostu spałem sobie dłuzej niz te 9h i nic nie robiłem


Post Wysłano: 23 gru 2012, 13:59
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 07 gru 2012, 10:48
Posty: 281

Cytuj:
mam takie pytanie, jezdze na tacho cyfrowym zaczołem dzien od 7.00 pojezdzilem te 9h popracowałem i zrobiłem pauze 9h ale nastepnego dnia ruszam o 12.00. wiec zrobiłem dluzsza pauze niz 9h. too mam too zaliczone jako 9h pauzy czy 14h???
wiem ze doba trwa 24h ale zastanawiam sie nad tym. poprostu spałem sobie dłuzej niz te 9h i nic nie robiłem
Policz ile godzin odpoczynku wyszło do godz 7:00 po tej"pauzie"
Piszesz że jeździłeś 9h a potem jeszcze pracowałeś ( ja tak to rozumiem ).
O której rozpocząłeś odpoczynek dobowy?

_________________
Rozm z WITD dotyczaca kilku 24h odpoczynkow tygodniowych z rzedu

Raportuj posty jeśli łamia regulamin


Post Wysłano: 23 gru 2012, 14:37
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 22 sty 2012, 14:36
Posty: 402
Samochód: 105
Lokalizacja: RKL

Cytuj:
mam takie pytanie, jezdze na tacho cyfrowym zaczołem dzien od 7.00 pojezdzilem te 9h popracowałem i zrobiłem pauze 9h ale nastepnego dnia ruszam o 12.00. wiec zrobiłem dluzsza pauze niz 9h. too mam too zaliczone jako 9h pauzy czy 14h???
wiem ze doba trwa 24h ale zastanawiam sie nad tym. poprostu spałem sobie dłuzej niz te 9h i nic nie robiłem
Jak by koledze się chciało przeczytać trochę postów wstecz to by było git i odpowiedz gotowa.
Stronę wcześniej pisałem to wkleję jeszcze raz. Post 18.12.2012. 9:58.


PYTANIE :

1 pytanie,

Taka sytuacja tachograf analogowy.
Wkladam tarczke o 6.00 rano np.w poniedzialek i od razu ruszam.powiedzmy ,ze o godzinie 21.00 konczy mi sie czas pracy. no i pauzuje gdybym pauzowal do 6.00 mialbym 9h pauzy . a chodzi mi o to ,ze gdybym nie wyciagnal tarczki o 6.00 i poczekalbym jeszcze te 2 h do 8 czy mialbym 11h pauzy zaliczone do tego okresu. czy okres liczy mi sie tylko do 6 rano ?a te 2h ida na nowy okres

1 odpowiedź
Nie, nie miał byś zaliczonej 11tki, powód jest prosty pauza 11h nie zmieściła Ci się w dobie(24h). Na prosty łeb mówiąc jeśli twój czas pracy (dokładnie to się nazywa dzienny okres prowadzenia) przekroczył 13 godzin już nie ma mowy o odebraniu regularnego odpoczynku dziennego czyli 11tki, w twoim przypadku jest to "max pracy" do 19:00 w innym wypadku nawet jak będziesz stał dłużej niż 11h i tak będzie zaliczone to jako 9tka.
Przykład, w poprzednim tygodniu stałem 27h, pewnie nie uwierzysz ale ta pauza nie została mi zaliczona jako odpoczynek tygodniowy (24h a dokładnie 27h) bo ja jej nie zaliczyłem jako takiej, a nawet te 27 godzin nie dało mi pauzy 11h tylko 9h. Tak więc widzisz nawet stojąc 27h miałem tylko pauze 9(skrócony odpoczynek dzienny).


Czyli to twojego przykładu. Jeśli nie zacząłeś kręcić tej pauzy 14h później niż 20:00 to masz ją zaliczoną jako 11.

_________________
Wolę być znanym pijakiem niż anonimowym alkoholikiem, więc zanim się najeb**emy, proponuję się napić.
Chcesz zarobić kasę na fejszczbuku? Wejdź w opcje, usuń konto i weź się k**** za robotę...
Nie zażywam viagry, a każdy mi mówi że z dnia na dzień, coraz to większy ch*j jestem dla wszystkich.


Post Wysłano: 23 gru 2012, 16:16

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 27 lut 2008, 21:02
Posty: 172
GG: 4023489
Samochód: passat 1.8T
Lokalizacja: Pszczyna

oki, dzieki bardzo juz zrozumiałem wszystko


Post Wysłano: 25 gru 2012, 15:07

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 22 lis 2008, 9:57
Posty: 38
GG: 0
Samochód: volvo

1. W ciągu dwóch kolejnych tygodni wykorzystałem 1 regularny i 2 skrócone odpoczynki tygodniowe. Czy muszę skompensować 2 skrócone odpoczynki czy wystarczy 1?

2.
Cytuj:
Tygodniowy okres odpoczynku, który przypada na dwa
tygodnie można zaliczyć do dowolnego z nich, ale nie obu.
Mógłby ktoś przykładowo opisać czym jest ten "Tygodniowy okres odpoczynku, który przypada na dwa tygodnie"

3.
3h jazdy, 1h pauzy, 1h jazdy, 30min pauzy, 4,5h jazdy
Czy powyższy przykład jest poprawny jeżeli przyjmę pierwszą pauzę jako dzielony odpoczynek 45 minutowy - czyli 15m.

4. Jak to jest z tą dyrektywą 2002/15/WE. Czy firmy transportowe przestrzegają tych przepisów czy je olewają? Czy ITD bądź inne służby mają prawo karać kierowcę za nieprzestrzeganie tego?


Post Wysłano: 25 gru 2012, 21:01
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 07 gru 2012, 10:48
Posty: 281

Cytuj:
1. W ciągu dwóch kolejnych tygodni wykorzystałem 1 regularny i 2 skrócone odpoczynki tygodniowe. Czy muszę skompensować 2 skrócone odpoczynki czy wystarczy 1?

2.
Cytuj:
Tygodniowy okres odpoczynku, który przypada na dwa
tygodnie można zaliczyć do dowolnego z nich, ale nie obu.
Mógłby ktoś przykładowo opisać czym jest ten "Tygodniowy okres odpoczynku, który przypada na dwa tygodnie"

3.
3h jazdy, 1h pauzy, 1h jazdy, 30min pauzy, 4,5h jazdy
Czy powyższy przykład jest poprawny jeżeli przyjmę pierwszą pauzę jako dzielony odpoczynek 45 minutowy - czyli 15m.

4. Jak to jest z tą dyrektywą 2002/15/WE. Czy firmy transportowe przestrzegają tych przepisów czy je olewają? Czy ITD bądź inne służby mają prawo karać kierowcę za nieprzestrzeganie tego?
Ad1 - Należy rekompensować KAŻDY skrócony odpoczynek tygodniowy

Ad2 - tygodniowy odpoczynek przypadający na dwa tygodnie.( tydzień zaczyna się w poniedziałek o godz 00:00 a kończy w niedziele o 24:00)
Czyli jest to odpoczynek który zaczyna się w jednym tygodniu a kończy w drugim
( zaczynasz np. w niedzielę a kończysz w poniedziałek ). Jeśli ten odpoczynek trwa dłużej niż 24h, to taki odpoczynek możesz zaliczyć do tygodnia w którym zacząłeś robić ten odpoczynek, lub do tygodnia w którym zakończyłeś ten odpoczynek.

Ad3 - źle
3h jazda , 1h pauza, 1h jazda,30min pauza, max 3,5 jazda, min 30min pauza( lub odpoczynek dobowy )2,5h jazda , odpoczynek dobowy

_________________
Rozm z WITD dotyczaca kilku 24h odpoczynkow tygodniowych z rzedu

Raportuj posty jeśli łamia regulamin


Post Wysłano: 25 gru 2012, 21:22

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 25 gru 2010, 23:04
Posty: 5095
Samochód: orange i grafitowy

[quote="kadze"]1. W ciągu dwóch kolejnych tygodni wykorzystałem 1 regularny i 2 skrócone odpoczynki tygodniowe. Czy muszę skompensować 2 skrócone odpoczynki czy wystarczy 1?

nie możesz zgodnie z art 8 z rozp 561 mieć zaliczonych tak odpoczynków jak napisałeś możesz mieć tylko:

""6. W ciągu dwóch kolejnych tygodni kierowca wykorzystuje
co najmniej:
— dwa regularne tygodniowe okresy odpoczynku, lub
— jeden regularny tygodniowy okres odpoczynku i jeden
skrócony tygodniowy okres odpoczynku trwający co
najmniej 24 godziny. Skrócenie to należy jednak
skompensować równoważnym odpoczynkiem wykorzystanym
jednorazowo przed końcem trzeciego tygodnia
następującego po danym tygodniu.
Tygodniowy okres odpoczynku rozpoczyna się nie później niż
po zakończeniu sześciu okresów 24 godzinnych licząc od
końca poprzedniego tygodniowego okresu odpoczynku.
7. Odpoczynek wykorzystywany jako rekompensata za
skrócony tygodniowy okres odpoczynku wykorzystuje się
łącznie z innym okresem odpoczynku trwającym co najmniej
dziewięć godzin.
8. Jeżeli kierowca dokona takiego wyboru, dzienne okresy
odpoczynku i skrócone tygodniowe okresy odpoczynku poza
bazą można wykorzystywać w pojeździe, o ile posiada on
odpowiednie miejsce do spania dla każdego kierowcy i pojazd
znajduje się na postoju.
9. Tygodniowy okres odpoczynku, który przypada na dwa
tygodnie można zaliczyć do dowolnego z nich, ale nie obu.""

_________________
nie cytuję postów innych użytkowników :idea:


Post Wysłano: 25 gru 2012, 21:35
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 07 gru 2012, 10:48
Posty: 281

zzx - dlaczego nie może mieć tak odpoczynków jak on napisał.
to co ty przytoczyłeś nie zabrania zrobienia dwóch odpoczynków tygodniowych z rzędu.
Kilka postów wcześniej specjalnie wrzuciłem obrazek żeby sobie popatrzeć jak to zrobić

_________________
Rozm z WITD dotyczaca kilku 24h odpoczynkow tygodniowych z rzedu

Raportuj posty jeśli łamia regulamin


Post Wysłano: 25 gru 2012, 21:47

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 25 gru 2010, 23:04
Posty: 5095
Samochód: orange i grafitowy

Cytuj:
zzx - dlaczego nie może mieć tak odpoczynków jak on napisał.
to co ty przytoczyłeś nie zabrania zrobienia dwóch odpoczynków tygodniowych z rzędu.
Kilka postów wcześniej specjalnie wrzuciłem obrazek żeby sobie popatrzeć jak to zrobić
nie bardzo mi się chce z tobą dyskutować.
pytanie postawione było prosto
"W ciągu dwóch kolejnych tygodni wykorzystałem 1 regularny i 2 skrócone odpoczynki tygodniowe. Czy muszę skompensować 2 skrócone odpoczynki czy wystarczy 1"
odpowiedź zgodna z pkt 6 art 8 rozp.561 też jest jasna prosta i zrozumiała.
nie ma możliwości wykorzystania tak odpoczynków, a przynajmniej nie będzie to zaliczone jako odpoczynek tygodniowy regularny i dwa odpoczynki skrócone można mieć odpoczynki tylko regularny i skrócony a następnie znów regularny i znów skrócony.
uprzedzając twoje mądrości w sprawie zaliczania do tygodnia przed czy po prosiłem byś mi to rozpisał w skali miesiąca, ale się nie doczekałem.
nie pisz o przypadkach ""ekstremalnych"" typu" ( bo nie tak wygląda praca 90% kierowców)
jeżdżę od piątku do niedzieli a potem od środy do piątku".
te przykłądy co wcześniej podawałeś są możliwe ale tylko w jednym i kolejnym tygodniu dalej zabraknie ci czasu - były już mądrzejsze głwoy od ciebie co chciały sobie to poilczyć i zawsze wychodziło, że trzeba zapłacić karę.

_________________
nie cytuję postów innych użytkowników :idea:


Post Wysłano: 25 gru 2012, 22:00
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 07 gru 2012, 10:48
Posty: 281

Cytuj:

""6. W ciągu dwóch kolejnych tygodni kierowca wykorzystuje
co najmniej:

— dwa regularne tygodniowe okresy odpoczynku, lub
— jeden regularny tygodniowy okres odpoczynku i jeden
skrócony tygodniowy okres odpoczynku trwający co
najmniej 24 godziny
.
Skup się na tym co "wytluściłem"
Skocz spytaj co znaczy wyrażenie " co najmniej ".

_________________
Rozm z WITD dotyczaca kilku 24h odpoczynkow tygodniowych z rzedu

Raportuj posty jeśli łamia regulamin


Post Wysłano: 25 gru 2012, 22:06

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 25 gru 2010, 23:04
Posty: 5095
Samochód: orange i grafitowy

Cytuj:
Cytuj:

""6. W ciągu dwóch kolejnych tygodni kierowca wykorzystuje
co najmniej:

— dwa regularne tygodniowe okresy odpoczynku, lub
— jeden regularny tygodniowy okres odpoczynku i jeden
skrócony tygodniowy okres odpoczynku trwający co
najmniej 24 godziny
.
Skup się na tym co "wytluściłem"
Skocz spytaj co znaczy wyrażenie " co najmniej ".
a może wykorzystać jeden regularny i dwa skrócone?
jeżeli tak to ile będzie miał zaliczonych tych odpoczynków.
zapytaj inspektorów nie mnie.
podpowiem jeżeli będzie miał tak jak jest w przepisach czyli regularny LUB regularny i skrócony, a nie regularny i DWA skrócone bo takiego układu nie dopuszczają przepisy co zresztą sam podkreśliłeś.

_________________
nie cytuję postów innych użytkowników :idea:


Post Wysłano: 25 gru 2012, 22:11
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 07 gru 2012, 10:48
Posty: 281

Gdzie jest napisane w przepisach że nie wolno mieć dwóch skróconych odpoczynków tygodniowych w ciągu dwóch tygodni ? Żebyś miał łatwiej :
Cytuj:
Art8
6. W ciągu dwóch kolejnych tygodni kierowca wykorzystuje
co najmniej:
jeden regularny tygodniowy okres odpoczynku i jeden
skrócony tygodniowy okres odpoczynku trwający co
najmniej 24 godziny.
Jeszcze raz proszę żebyś spytał kogoś co znaczy wyrażenie " CO NAJMNIEJ

_________________
Rozm z WITD dotyczaca kilku 24h odpoczynkow tygodniowych z rzedu

Raportuj posty jeśli łamia regulamin


Post Wysłano: 25 gru 2012, 22:20

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 25 gru 2010, 23:04
Posty: 5095
Samochód: orange i grafitowy

Cytuj:
Gdzie jest napisane w przepisach że nie wolno mieć dwóch skróconych odpoczynków tygodniowych w ciągu dwóch tygodni ? Żebyś miał łatwiej :
Cytuj:
Art8
6. W ciągu dwóch kolejnych tygodni kierowca wykorzystuje
co najmniej:
jeden regularny tygodniowy okres odpoczynku i jeden
skrócony tygodniowy okres odpoczynku trwający co
najmniej 24 godziny.
Jeszcze raz proszę żebyś spytał kogoś co znaczy wyrażenie " CO NAJMNIEJ
w dowolnej kolejności?

_________________
nie cytuję postów innych użytkowników :idea:


Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Strona 96 z 162 [ Posty: 3235 ] Przejdź na stronę Poprzednia 194 95 96 97 98162 Następna


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 38 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do: