Czas pracy kierowców

Cytuj:

więc odpowiedź inspektora była krótka:
jeżeli visitor i bułkowski4o twierdzą że jest dobrze to zaprasza do pierwsze spotkanego patrolu ITD z kartą (przecież takie macie i używacie) w celu odczytania danych.
prosił również o zabranie kasy na mandaty.
nie będę cytował całej rozmowy 20 minutowej, ale w skrócie z podanego rysunku visitora:
skoro w pierwszym tygodniu ruszył PO pauzie( to tą pauzę zaliczył do poprzedniego tygodnia) to prawidłowo regularny odpoczynek powinien rozpocząć najpóźniej w piątek w drugim tygodniu (po max sześciu 24 godzinnych okresach) i to bez względu ile miał dodatkowych 24 godzinnych(skróconych) odpoczynków oczywiście przy założeniu że w pierwszym tygodniu miał jeden skrócony odpoczynek 24 godzinny w czwartek.

Wybacz, ale nie będę gnał do Białegostoku z kartą żeby udowodnić coś inspektorowi... a że tak spytam to jak już zmarnowałeś te 20 min na "rozmowę" to przy okazji zapytałeś ile razy można mieć słynna pauze 9h w tygodniu ??? 3?

Ale on(Visitors) tą pauze nie zaliczył do poprzedniego...

6 okresów 24 godzinnych to jest tylko czas maksymalny między odpoczynkami tygodniowymi jaki może być i on nie decyduje w jakie dni mamy odebrać odpoczynek tyg.
Dokładnie to 144h bo 6x24=144 i przed tymi 144h musimy koniecznie rozpocząć pauze tyg.

Cytuj:

rób jak uważasz, ale podawanie błędnych ''przykładów" gdzie czyta to wielu ludzi jest bezcelowe szczególnie że użytkownikami jest wielu młodych ludzi, którzy uczą się podstaw zawodu.

No właśnie, ja jestem młody i uczę się tego zawodu a tu taki doświadczony co zjadł kierownicę z przekładnią każe mi stać 45h jak mogę 24h, albo 11h a mogę 9h... No to niech czytają a może pomyślą po co ja stoję jak mogę jechać, wiem że można kochać ten zawód, swoje wypasione kabiny i kisić się w nich ALE!!! Mnie to "rybka" bo ja 99% odpoczynków tyg. spędzam w domu a jak już skracam to może kilkanaście razy w roku, i to może.
Tyle mojego.

Rozmowa w dniu 11 luty z inspektorem WITD Gorzów, dotycząca poniższego przykładu.


http://www.sendspace.pl/file/654f152c95ab3d30b51b6eb

zzx - pozdrów tego z którym Ty rozmawiałeś
To co? ZAMYKAMY?

ten przykład jest g**** warty, gdzie masz w pierwszych 2 tyg odpoczynek 45h?
chcesz wpakować 45h odpoczynku z 3tyg poprzedzającego 2tyg pierwsze z grafiki?nie, odpoczynek nalezy wykonać po pracy i tak jest liczony. chcesz 3 odpoczynki wliczyć w 2tyg i próbujesz mówić ze jest ok? każdy tydzień kończy odpoczynek. nie wien jak to dokłanie leciało, ale tydzien to okres od poniedziałku 00 a niedzielą do 24 i wtym czasie można zrobić 6x praca i na koniec trzeba się zmieścić z odpoczynkiem, drugi tydzien to samo, trzeci i czwarty. przykład z grafiki nie jest adekwatny do tego co piszesz, bo ten odpoczynek tyg nie moze być zaliczany do następnych dwóch tyg w których wykonywana jest praca, a ktorę konczą sie odpoczynkiem 24h, a jest jasno powiedziane ze po okresie max prowadzenia 6x trzeba wykonać odpoczynek tyg regularny, dobra zrobiłem po pierwszym tyg pracy skrócony, i od tego tygonia biorę widełki robię drugi tydzień i co gdzie jest ten regularny?chcesz widełki wsacdzić w odpoczynek z tygodnia którego nie ma na grafice i przydzielić do dwóch następnych? nie to błąd, bo tak jak napisałem PO okresie prowadzenia nalezy się odpoczynek, pracy nie rozpoczyna się odpoczynkiem tylko ją kończy, a to o co pytasz na początku inspektora to po prosstu zle zinterpretowane pojęcie o odpoczynku tygodniowym.

Skończ pisać ze można robić odpoczynki 24h dwa razy z rzędu, bo jakiś czereś się naczyta tego, wprowadzi w życie a zaś będzie płacz w D czy F jak mu dowalą kilka stów Europapierów.

Cytuj:

ten przykład jest g**** warty, gdzie masz w pierwszych 2 tyg odpoczynek 45h?

Na poczatku tygodnia.Koniec odpoczynku w poniedziałek.Zrobiony po 5minutach pracy w sobote.
Zgodnie z Art8 pkt9 Rozp561/06

Cytuj:

każdy tydzień kończy odpoczynek.

Dlaczego? Bo Ty tak chcesz?

Cytuj:

nie wien jak to dokłanie leciało

I w tym Twój problem.Wysłuchaj w całości.

Cytuj:

, ale tydzien to okres od poniedziałku 00 a niedzielą do 24 i wtym czasie można zrobić 6x praca i na koniec trzeba się zmieścić z odpoczynkiem,

Z tygodniem zgoda.Ale dlaczego na koniec trzeba zrobić odpoczynek tygodniowy?A jak ja zrobię sobie we wtorek i w piątek?

Cytuj:

a to o co pytasz na początku inspektora to po prosstu zle zinterpretowane pojęcie o odpoczynku tygodniowym.

Jasne.I on tego nie wiedział.

Cytuj:

Skończ pisać ze można robić odpoczynki 24h dwa razy z rzędu, bo jakiś czereś się naczyta tego, wprowadzi w życie a zaś będzie płacz w D czy F jak mu dowalą kilka stów Europapierów.

Nie wiem czy mu dowalą.Mi nie dowalają jakoś.Hiszpanie też nic nie mówią.
To może ty zadzwoń, nagraj i daj rozmowę..
Posłuchaj uważnie do końca to nagranie.DO KOŃCA
I przestań p****ć
ps.A może inna rozmowa Cię przekona? Z innym inspektorem? tym razem z Krakowa..
Ile chcesz wyslychać takich rozmów żeby zrozumieć?

co ma mnie przekonać, jesli on w tej rozmowie stwierdził ze nie jest prawnikiem i sam do końca nie wie.

Cytuj:

Na poczatku tygodnia.Koniec odpoczynku w poniedziałek.Zrobiony po 5minutach pracy w sobote.
Zgodnie z Art8 pkt9 Rozp561/06

co ma porzedni tydzien do tego przykładu?ja biore widełki na dwa pierwsze tyg z grafiki a tam jasno i czyttelnie widać że nie ma regularnego odpoczynku, jesli jest w tyg poprzedzającym grafikę to ok, ale mnie dobitnie chodzi o te dwa pierwsze tyg z grafiki. co z tego ze odpoczynek konczy sie w poniedziałek? nic to nie daje, bo tak jak mowie definicja mowi ze w tygodniu pracy, nie mylic z tyg kalendarzowym można pracowac 6x po czym nalezy się odpoczynek 45h, można skrócić do 24h, ok, jedziemy następny tydzien, rozpoczynamy i znow jazda i robimy odpoczynek ale teraz juz 45h bo tak mówi ustawa ze w okresie 2tyg należy się jeden pełny a drugi można skrócić. jak można brać pod uwagę 3 odpoczynki w dwutyg okresie prowadzenia? co z tego że skonczył się w poniedziałek.

jest taka polska komedia, jeszcze z czasów prl-u, gdzie gośc jadł sniadanie w wieczorem aby rano już nie jejść, czyli co postępujemy w mylśl tej zasady? ze odpoczywamy przed pracą.

a z ta hiszpanią to sobie daruj

[visitors]

igo - napisze ci tak:
Twoja odporność na naukę jest godna podziwu.Podałem na tacy rozmowę z inspektorem, który stwierdza że można tak zrobić, ale ty wciąż swoje.ok
Ja z trollem nie będę dyskutował.

Cytuj:

co ma porzedni tydzien do tego przykładu?

Art8 pkt9

I na tym zakończe z toba wymianę postów.

ta rozmowe wysłuchałem kikla razy, i tak jak pisze, gośc na koncu stwierdził ze sam nie wie, i niech sie tym prawnik zajmie


gościa w rozmowie zakręciłeś, i sam do końca nie wiedział o co chodzi.

zakoncz, bo nie masz racji, i wywracasz do góry nogami pojęcie w którym się obracam od 10lat, bo tyle mija od pierwszego szkolenia jakie miałem pod banderą ITS, gdzie była styczność z wykładowcami, prawnikami, i pozniej tez inspektorami, fakt wtedy nie było jeszcze 45/24 odpoczynku, ale szkoleń miałem kilka, bo przysyłaja mi co jakiś czas zaproszenia na takie seminaria, z których wszystko jest odsyłane do bazy ITS, pracowałem w kilku firmach, w tym jednej zagranicznej i nikt takich czarów nie stosował. ledwo stepiłeś kilka polsilverow i próbujesz wmówić zle zinterpretowany przez siebie artykuł, i twierdzisz że 3odpoczynki tygodniowe można brać pod uwagę przy dwóch tygodniach.

ja nadal będe twerdził że tydzien pracy kończymy odpoczynkiem, i od początku tygodnia PRACY liczymy widełki dwutygodniowe.

trollem nazywaj sobie kogoś innego, ja sobie wypraszam, bo nie jestem gówniarzem teoretykiem którym sobie możesz wycierać gębe na forum. jesli chcesz to możesz mnie obraźić, ale bezpośrednio.

podkreślam jeszcze raz, z tej rozmowy nic nie wynika, gdyz sam inspektor odsyla ciebie do prawnika, dalej, interpretuj sobie to jak chcesz i powodzenia przy kontroli, jak już rozpoczniesz kariere kierowcy, bo wątpie abyś jeździł.

dla swojej satyswakcji, mam kontakt z człowiekiem który rozlicza mi czas pracy, z panem który był inspektorem, i prowadzi szkolenia odnośnie czasu pracy i inne tego typy sprawy i zapytam te osoby o ten przykład, a tobie polecam to wysłać do programu typu na osi, jesli tenprzyklad przejdzie na tej grafice wystosuje oficjalne przeprosiny na tym forum.

To ty masz wątpliwości odnośnie tego przepisu, nie ja. Ja wiem że to jest dobrze, co potwierdził inspektor.Ze swojej strony mogę dać drugą rozmowę na ten temat.Koło piórka mi lata, czy mnie przeprosisz czy nie.Przepraszaj sobie swoich ( jeśli ich masz ) kierowców, lub samego siebie, że śpisz w kabinie, zamiast w domu.
Ja gościa zakręciłem?
Ja? Zwykły kierowca ciężarówki? Zakręciłem dwoje inspektorów z wyższym wykształceniem? Czy ty nie przeceniasz moich zdolności ?
Chcesz wiedzieć ? Chcesz mnie ośmieszyć?
Wyślij ten " diagram " do redakcji "Na Osi".
Zaznacz że chodzi o odpoczynki tygodniowe.Żeby nie było że czas pracy, czas jazdy i takie tam bzdety.

Cytuj:

To ty masz wątpliwości odnośnie tego przepisu, nie ja

ja? nie ja nie mam wątpliwości, ile razy mam powtarzać że z tej rozmowy jasno wynika że gość (inspektor) sam nie wie i odsyła ciebie do prawnika!

Cytuj:

że śpisz w kabinie, zamiast w domu

a za co mam siebie przepraszać
ja lubie to co robię, i spanie w kabinie jest wkalkulowane w ten zawód, nikt mnie do tego nie zmusza, nie pracuje jako kierowca dlatego ze nie miałem innych perspektyw, a dlatego że jest to dla mnie sposób na zarabianie pieniędzy i pewien sposób na życie. Czasy są ciężkie i wiem że są ludzie którzy pomimo że spią co dzień w domu muszą pracować pól roku na to co ja zarabiam w miesiąc, zresztą co to ma do tematu?

Cytuj:

Ja? Zwykły kierowca ciężarówki? Zakręciłem dwoje inspektorów z wyższym wykształceniem? Czy ty nie przeceniasz moich zdolności ?
Chcesz wiedzieć ? Chcesz mnie ośmieszyć?

cos mi się wydaje że kierowcą dopiero będziesz, a wyższe wykształcenie to dziś nie jest problem, każdy kto ma ODROBINĘ CHĘCI może mieć takie. nie chce osmieczyc ciebie, bo nie mam w tym celu, nie sprawi mi to satysfakcji, nie uśmiechnę nawet się z tego powodu, takie zabawy bawią ludzi zakompleksionych i niespełnionych życiowo.

Cytuj:

Wyślij ten " diagram " do redakcji "Na Osi".
Zaznacz że chodzi o odpoczynki tygodniowe.Żeby nie było że czas pracy, czas jazdy i takie tam bzdety.

wszystko jest tam oznaczone, wysłałem do gościa który mi rozlicza czas pracy, i zapytam przy okazji pana inspektora.

Jednak wiem, że racja jest po mojej stronie, gdyż to co mówisz to istna rewolucja wedele tego co się stosuje

I tak jak mi powiedział gość od rozlicznia i co sam twierdze, tydzień rozpoczyna się pracą, nie liczy się tygodnia od odpoczynku, to tak, jakby zrobić 9h odpoczynku a wcześniej pracować 15h, po 9h kecić np jeszcze 5h pauzy bez ruszania, i co te 5h zaliczymy do następnej doby? niue nastepna doba rozpoczyna się wraz z rozpoczęciem PRACY, tak samo jest z tygodniem, też rozpoczyna się od pracy i od tego rozpoczęcia liczymy tydzien, a wedle definicji ktore propagujesz to okresu dwutygodniowego liczymy odpoczynek przed rozpoczęciem pracy, a to błąd tydzien to praca i odpoczynek, nie odwrotnie.

Wyciągnijmy jakieś wnioski ...
1. Do Białegostoku lepiej nie jeździć.
2. Visitors zacznie niedługo kurs na kat.C

A tak poważnie...

Cytuj:

ja nadal będe twerdził że tydzien pracy kończymy odpoczynkiem, i od początku tygodnia PRACY liczymy widełki dwutygodniowe.

Że co???

Może inaczej.
Sobota niedziela pauza 45h - nie mamy nic do oddania i oczywiście 45h jest zaliczone do danego tyg.
pon-praca pauza 9h
wt-praca pauza 9h
śr-praca pauza 9h
czw- pauza 24h
pt-praca pauza 9h
so- praca pauza 9h
n- praca pauza 9h
pon-pauza 24h
wt- praca pauza 9h
śr- praca pauza 9h
czw- praca pauza 9h
pt pauza 45h

Zanim ktoś głupio napiszę że ok można tak mieć tylko np. jedną pauze 24h uznamy jaką dobową bo można też tak zrobić to niech się dokładnie przyjrzy, nie bez powodu są pauzy 9h.

Mamy dwa razy z rzędu 24h, mamy pauzy 45 w ciągu dwóch tyg. Tak.
Ktoś widzi jakiś problem? bo tabelka Visitorsa widocznie jest za trudna dla co poniektórych bo jest dłuższy okres.

A inspektorów nie rozumiem co mieli na myśli mówiąc o 6 okresach 24 godzinnych...

ten przykład wyglada tak, ze w poniedzialek nalezy się 45h odpoczynku nie 24h, wez to sobie w koncu zrozum, wjednym tygodniu PRACY można max skrócic odpoczynek 3razy, więc każde nastepne 3 razy to następny tydzień PRACY, i tu nie ma nic do rzeczy tydzień kalendarzowy czy okres dwutygodniowy kalendarzowy, skoro jest odpoczynek 24h to mozna go traktować jako skrócony odpoczynek tygodniowy, wtedy możemy jechać znów 3x9h pauzy, nastepnym tygodniu PRACY, a to wszystko się ma w jednym tygodniu KALENDARZOWYM, więc skoro jechałem 6x9h pauzy w jednym tygodniu KALENDARZOWYM, to były to już DWA tyg PRACY, a jak wiadomo, w dwóch tygodniach pracy należy się jeden pełny drugi moźna skrócić, więc skoro w czwartek był skrócony, to w poniedziałek musi być pełny czyli 45h. Ewentualnie można jechać dalej jeżeli w poniedziałek zrobi się 24h, ale nie już z odpoczynkiem dobowym 9h tylko pełnym 11h.

Taki przykład miałem w grudniu, na szkoleniu na Certyfikat Kompetencji Zawodowej i tak jak mówie działa tylko do poniedziałku, chyba że wt, sr, cz, odpoczywać będziemy 11h.

PS.
bułkowski i visitoris to jedena osoba. nowe wcielenie cichanosa?

Zabronili wam samodzielnego myślenia na tym szkoleniu?

Dodałem troche więcej opisu, troche więcej kolorków, może będzie ci łatwiej...
Aczkolwiek jestem umiarkowanym optymistą, bo w myśl panującej tutaj zasady : "nie, bo nie"; lub; "nie bo visitors to napisal", dalsza dyskusja jest zbędna.
Ja rozmawiałem z kilkoma inspektorami na ten temat, każdy przyznał mi racje, więc albo zmień sobie szkoleniowców igor, albo doszkól się, albo trwaj w nieświadomości.Ja mam na to wy( honorowe oddanie uryny)
http://scr.hu/0k5l/le0rn

Chcesz dalej pisać, to bądź łaskaw podpierać swoje wypowiedzi art z rozporządzenia, a nie tym co tobie się wydaje

Z całym szacunkiem igoR84, ale twój błąd polega na tym, że rozstawiasz widełki pomiędzy odpoczynkami tygodniowymi, a nie pomiędzy tygodniami

Cytuj:

tydzień” oznacza okres od godz. 00.00 w poniedziałek
do godz. 24.00 w niedzielę;

Cytuj:

W ciągu dwóch kolejnych tygodni kierowca wykorzystuje
co najmniej:
— dwa regularne tygodniowe okresy odpoczynku, lub
— jeden regularny tygodniowy okres odpoczynku i jeden
skrócony tygodniowy okres odpoczynku trwający co
najmniej 24 godziny.

To samo brzmienie jest w Rozporządzeniu 561, art 6 punkt 2 i 3 :

Cytuj:

2. Tygodniowy czas prowadzenia pojazdu nie może przekroczyć
56 godzin i nie może skutkować przekroczeniem
maksymalnego tygodniowego czasu pracy ustalonego
w dyrektywie 2002/15/WE.
3. Łączny czas prowadzenia pojazdu w ciągu dwóch
kolejnych tygodni nie może przekroczyć 90 godzin.

Tutaj nikt nie ma wątpliwości jak należy rozumieć "w ciągu dwóch
kolejnych tygodni"

Niestety kadze, zdziwiłbyś się ilu spotykam kierowców którzy twierdzą , że jeśli mają wykorzystane godz jazdy w tygodniu czy dwóch, to wystarczy zrobić 45h pauzy ( odpoczynku tygodniowego ) i można jechać dalej.Bez względu na to jaki to jest dzień tygodnia.
Są "kierowcy" którzy uważają że tydzień zaczyna się dla nich z chwilą rozpoczęcia frachtu.

Cytuj:

I tak jak mi powiedział gość od rozlicznia i co sam twierdze, tydzień rozpoczyna się pracą, nie liczy się tygodnia od odpoczynku(...) tak samo jest z tygodniem, też rozpoczyna się od pracy i od tego rozpoczęcia liczymy tydzien,

Spytaj sie tego gościa, czy możesz mi podać jego nr telefonu.Jak można takich podstaw nie wiedzieć co to jest " tydzień " wg rozporządzenia?

Cytuj:

ja lubie to co robię, i spanie w kabinie jest wkalkulowane w ten zawód, nikt mnie do tego nie zmusza, nie pracuje jako kierowca dlatego ze nie miałem innych perspektyw, a dlatego że jest to dla mnie sposób na zarabianie pieniędzy i pewien sposób na życie.

Jak większość.Tylko dlaczego każdy musi spać w kabinie?Jak dla mnie to możesz nawet w niej spać po zjeździe na bazę.Ja wolę zarobić to samo co ty ( przykładowo ) ale spać 1 czy dwie niedziele więcej w miesiącu czy dwóch.

panowie, poważnie, brak mi argumentów, wysiadam, nie mam racji

10lat byłem w błędzie, ja i wszystkie firmy w których pracowałem, kontrole jakie były itp.

na co były te kursy, za kilka tys, szkolenia, egzaminy? jeśli zostałem oświecony za darmo na forum.

poprosze gościa który mnie rozlicza z czasu pracy o zwrot pieniędzy, czuje się oszukany

Cytuj:

zdziwiłbyś się ilu spotykam kierowców którzy twierdzą

bez komentarza
teraz w mysl super diagramu bede jeździł w niedziele kiedy firmy nie pracują, kiedy są zakazy, a w piątki i wtorki postawie auto, kiedy wszystko pracuje, bo transport to żyła złota.

szkoda mojego czasu na przepychanki

Cytuj:

Tygodniowy okres odpoczynku rozpoczyna się nie później niż
po zakończeniu sześciu okresów 24 godzinnych licząc od
końca poprzedniego tygodniowego okresu odpoczynku.

Jak mam rozumieć okres 24 godzinny?
Poniedziałek ruszam o 00:00 jade 1h potem pauza 9h, ruszam znów o 10:00 jade 1h i pauza 9h, czy to już są 2 okresy 24 godzinne i zostało mi 4 do odpoczynku tygodniowego?
Czy może mam zrobić odpoczynek najpóźniej po 144h i nie ważne ile razy rozpoczynałem okres pracy po odpoczynku dziennym?

Cytuj:

Cytuj:

Tygodniowy okres odpoczynku rozpoczyna się nie później niż
po zakończeniu sześciu okresów 24 godzinnych licząc od
końca poprzedniego tygodniowego okresu odpoczynku.

Cytuj:

Jak mam rozumieć okres 24 godzinny?
Poniedziałek ruszam o 00:00

Czyli od tej chwili liczysz 6x24h, albo do odpoczynku tygodniowego.

Cytuj:

jade 1h potem pauza 9h, ruszam znów o 10:00 jade 1h i pauza 9h, czy to już są 2 okresy

Nie . To są cykle.

Cytuj:

bułkowski i visitoris to jedena osoba. nowe wcielenie cichanosa?

Doszły mnie słuchy że Ty to Józef Ciągpała, prawda to?
Nie wiem jak na to wpadłeś ale chyba może być dwie osoby co rozumieją przepisy które stosują każdego dnia.


Skopiuję to jeszcze raz...

Sobota niedziela pauza 45h - nie mamy nic do oddania i oczywiście 45h jest zaliczone do danego tyg.
pon-praca pauza 9h
wt-praca pauza 9h
śr-praca pauza 9h
czw- pauza 24h
pt-praca pauza 9h
so- praca pauza 9h
n- praca pauza 9h
pon-pauza 24h
wt- praca pauza 9h
śr- praca pauza 9h
czw- praca pauza 9h
pt pauza 45h

Jest pauza 45h? Jest... Jest 2x z rzędu 24h? Jest. Da się? Da się!

mam pytanie , zawsze po przejechaniu nieprzerwanej jazdy 4,30 min trzeba zrobic pauze 45 min , a jesli ta jazda jest przerwana np 20min załadunkiem , to tez musze robic pauze po 4,5 godz ?? jak to liczyc

pauze masz zrobić po maksymalnie 4.30minutach JAZDY
czas PRACY może wynosić 6godzin a w tym będzie np. 4 g JAZDY