wagaciezka.com - Forum transportu drogowego
http://serwis.wagaciezka.com/

2 pytania.
http://serwis.wagaciezka.com/viewtopic.php?t=19634
Strona 1 z 2

Autor:  e-piotrek [ 25 mar 2009, 18:56 ]
Tytuł:  2 pytania.

Witam.Mam dwa pytania:
1.mając kat.B czy muszę mieć jakieś dodatkowe papiery bym mógł ciągnąć lawetę , lub przyczepkę (np.mam "dostawczaka" i chcę do niego podpiąć taką przyczepkę(lawetę) na której mógłbym wozić samochody kat.B - da tak rade jezdzić czy muszę jeszcze mieć jakieś prawko na tą lawetę lub przyczepkę?)
2.mając prawko kat.C i uprawnienia na przewóz rzeczy (nie mając psychotestów) czy mogę poruszać się takim samochodem po publicznych drogach?
Z góry dziękuje za odpowiedzi.

Autor:  Cyryl [ 25 mar 2009, 19:02 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

Prawo o Ruchu drogowym Dział IV "Kierujący" oraz Prawo Transportowe paragraf 39a.

Autor:  e-piotrek [ 25 mar 2009, 19:25 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

...dzięki Cyryl za odp.ale spodziewałem się konkretnej odpowiedzi , i nie chodzi mi tu o to że mi się nie chce szukać i czytać , ale powiem wprost nie bardzo rozumiem co tam jest napisane :D (dla mnie język "urzędowy" jest zbyt skomplikowany hehe)

Autor:  maximus_pl [ 25 mar 2009, 19:43 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

psychotesty 70 zl wiec...

Autor:  Marix [ 25 mar 2009, 19:49 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

temat przyczepy, a szczególnie przyczepy do busa wzbudził ostatnio wiele dymu na forum, bo na przykład dołączenie przyczepy lekkiej to busa zarejestrowanego na 3500 DMC powoduje przekroczenie 3,5 tony i przydałoby sie prawko C, albo C1.

Reszte znajdziesz tam gdzie Cyryl napisał.
Próbowałes w ogóle czytać czy nie?:D

http://www.abc.com.pl/serwis/du/1997/0602.htm

Autor:  e-piotrek [ 25 mar 2009, 20:16 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

czyli:
odp. na 1. - nie muszę mieć jeśli przyczepka nie waży więcej niż pojazd
który ją ciągnie , i jeśli suma wagi przyczepki i pojazdu który ją ciągnie nie przekracza 3.5 tony(chodzi o kat.B)(czyli na moim przykładzie by podpiąć do "dostawczaka" przyczepkę i przewozić na niej samochody osobowe muszę mieć prawko kat.B+E bo w tedy suma "dostawczaka , przyczepki i na niej samochodu osob. by przekraczała 3.5 tony)
odp. na 2. - nie mogę się poruszać samochodem powyżej 3.5 tony kat.C nie mając zrobionych badań psychotechnicznych.
Mam nadzieje że dobrze zrozumiałem te przepisy które mi podaliśćie ;)

Autor:  Walp [ 25 mar 2009, 20:47 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

Kat. B
- przyczepa, bez względu na liczbę osi, jeśli spełnione są jednocześnie 2 warunki:
1. masa przyczepy nie może być większa od masy pojadu ciągnącego, chodzi o masę rzeczywistą, czyli w danej chwili.
2. łączna masa rzeczywista obu pojazdów nie może przekraczać 3,5 t.

Kat. B+E
- przyczepa, bez względu na liczbę osi, jeśli spełnione są jednocześnie 2 warunki:
1. masa rzeczywista pojazdu ciągnącego nie przekracza 3,5 t.
2. masa rzeczywista przyczepy nie przekracza 3,5 t.

Kat. C / D
- samochód powyżej 3,5 t / autobus
- przyczepa lekka, czyli do 750 kg

Kat. C+E / D+E
- samochód powyżej 3,5 t / autobus
- przyczepa powyżej 750 kg

Autor:  Marix [ 25 mar 2009, 21:09 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

No, a mi wklepywano na kursie na kat B że mozemy jezdzic z przyczepa lekką czyli do 750 kg. i przez rok wlasciwie zylem w takim przeswiadczeniu ;-)

no ale tak to juz jest z tymi kursami

Autor:  e-piotrek [ 25 mar 2009, 21:36 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

Cytuj:
No, a mi wklepywano na kursie na kat B że mozemy jezdzic z przyczepa lekką czyli do 750 kg. i przez rok wlasciwie zylem w takim przeswiadczeniu ;-)
...no bo możemy tyle że ciężar tej przyczepy nie może przekraczać masy pojazdu który ją ciągnie a suma ciężaru przyczepki i poj.który ją ciągnie nie może przekraczać 3.5 tony.

Autor:  Marix [ 25 mar 2009, 21:41 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

No dobrze, ale po cholere w takim razie wmawiano nam przyczepa lekka przyczepa lekka jak nie ma znaczenia jaka byle spełnianiała dwa warunki?


mowiono nam caly czas o gornej granicy 750 kg


edit: zreszta ktore auto ma rzeczywista mase mniejsza od 750 kg, chyba tylko maluch;


nawet cienias z gratami gaśnicą śmieciami i zapasem narzędzi do przeprowadzenia niezbednych remontów w trasie wazy wiecej


edit: zreszta zawsze mozna wrzucic dwa krawęzniki do auta :lol:

Autor:  e-piotrek [ 25 mar 2009, 21:47 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

...z tego co wyczytałem w necie to jeśli chcesz wozić np.samochody osobowe na przyczepie to musisz posiadać już kat.B+E albo C+E bo przyczepka lekka służy do przewożenia "drobnicy" typu worek ziemniaków,cebuli itp.rzeczy.

Autor:  Użytkownik usunięty [ 25 mar 2009, 21:53 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

Cytuj:
...z tego co wyczytałem w necie to jeśli chcesz wozić np.samochody osobowe na przyczepie to musisz posiadać już kat.B+E albo C+E bo przyczepka lekka służy do przewożenia "drobnicy" typu worek ziemniaków,cebuli itp.rzeczy.
Nigdzie nie jest napisane, że przyczepa lekka służy do przewozu tylko ściśle określonych rzeczy. Tutaj rozczhodzi się o dopuszczalną masę całkowitą, która nie może przekroczyć 750 kg.

Autor:  e-piotrek [ 25 mar 2009, 21:57 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

ja dałem tylko takie przykłady no bo rzeczywiście nie da rady za bardzo przewieść samochodu osobowego na takiej przyczepce (do 750kg) no chyba ze malucha.

Autor:  ciucma102 [ 25 mar 2009, 22:47 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

Posiadając kat B można jeździć samochodem osobowym ciągnąc przyczepę lekka (dmc 750km).
Masa zestawu nie może przekroczyć dmc 3.5t

A wiec samochód osobowy 1500kg + przyczepka 750kg = 2250kg

Oczywiscie na takiej przyczepce samochodu nie przewieziemy

Autor:  e-piotrek [ 25 mar 2009, 23:12 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

...no ok jedno pytanie mamy już załatwione a teraz kolejne czy mając prawko kat.B+E trzeba jeszcze mieć jakieś dodatkowe papiery typu "papier na przewóz rzeczy" "badania psychotechniczne" itp.Czy wystarczy samo prawko B+E i można wozić samochody osobowe na tej przyczepie?

Autor:  Walp [ 25 mar 2009, 23:40 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

Cytuj:
No, a mi wklepywano na kursie na kat B że mozemy jezdzic z przyczepa lekką czyli do 750 kg.
Bo dawniej tak było! Jak zdawałem w 1993 to mnie też uczyli, że przy B można tylko zprzyczepą lekką do 750 kg, na dodatek chyba jeszcze tylko jednoosiową.

Czyli przynajmniej w tej sprawie przepisy się zmieniły na plus.
Cytuj:
Posiadając kat B można jeździć samochodem osobowym ciągnąc przyczepę lekka (dmc 750km).
Masa zestawu nie może przekroczyć dmc 3.5t
No właśnie nie! Przyczepa może mieć nawet 1,5 tony ale pod warunkiem, że samochód waży więcej (np. 2 tony) i całość nie przekracza 3,5 tony

Autor:  ciucma102 [ 25 mar 2009, 23:57 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

Cytuj:
No właśnie nie! Przyczepa może mieć nawet 1,5 tony ale pod warunkiem, że samochód waży więcej (np. 2 tony) i całość nie przekracza 3,5 tony

Zdawalem B pol roku temu i uczyli nas tak jak ja mowie

Autor:  e-piotrek [ 26 mar 2009, 0:02 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

Cytuj:
...czy mając prawko kat.B+E trzeba jeszcze mieć jakieś dodatkowe papiery typu "papier na przewóz rzeczy" "badania psychotechniczne" i czy trzeba mieć tacho w takim samochodzie?Czy wystarczy samo prawko B+E i można wozić samochody osobowe na tej przyczepie?

Autor:  Marix [ 26 mar 2009, 15:21 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

Ludzie litości!!


No i dowiedz sie tu czegoś na forum.....
Identyczna dyskusja ciągneła sie ostatnio miesiącami, teraz jest wszystko wałkowane od nowa.

Byłem pewny ze na B mozna ciagnac tylko przyczepe lekką, teraz wszyscy pisza ze nigdzie nic nie ma o lekkiej i przyczepa ma tylko spelniac dwa warunki, ok przekonaliscie mnie a tu znowu..

Cytuj:
czyli:
odp. na 1. - nie muszę mieć jeśli przyczepka nie waży więcej niż pojazd
który ją ciągnie , i jeśli suma wagi przyczepki i pojazdu który ją ciągnie nie przekracza 3.5 tony(chodzi o kat.B)(czyli na moim przykładzie by podpiąć do "dostawczaka" przyczepkę i przewozić na niej samochody osobowe muszę mieć prawko kat.B+E bo w tedy suma "dostawczaka , przyczepki i na niej samochodu osob. by przekraczała 3.5 tony)
odp. na 2. - nie mogę się poruszać samochodem powyżej 3.5 tony kat.C nie mając zrobionych badań psychotechnicznych.
Mam nadzieje że dobrze zrozumiałem te przepisy które mi podaliśćie ;)
Cytuj:
Kat. B
- przyczepa, bez względu na liczbę osi, jeśli spełnione są jednocześnie 2 warunki:
1. masa przyczepy nie może być większa od masy pojadu ciągnącego, chodzi o masę rzeczywistą, czyli w danej chwili.
2. łączna masa rzeczywista obu pojazdów nie może przekraczać 3,5 t.
Cytuj:
No, a mi wklepywano na kursie na kat B że mozemy jezdzic z przyczepa lekką czyli do 750 kg. i przez rok wlasciwie zylem w takim przeswiadczeniu ;-)

no ale tak to juz jest z tymi kursami
Cytuj:
..no bo możemy tyle że ciężar tej przyczepy nie może przekraczać masy pojazdu który ją ciągnie a suma ciężaru przyczepki i poj.który ją ciągnie nie może przekraczać 3.5 tony.
Cytuj:
No dobrze, ale po cholere w takim razie wmawiano nam przyczepa lekka przyczepa lekka jak nie ma znaczenia jaka byle spełnianiała dwa warunki?


mowiono nam caly czas o gornej granicy 750 kg


edit: zreszta ktore auto ma rzeczywista mase mniejsza od 750 kg, chyba tylko maluch;


nawet cienias z gratami gaśnicą śmieciami i zapasem narzędzi do przeprowadzenia niezbednych remontów w trasie wazy wiecej


edit: zreszta zawsze mozna wrzucic dwa krawęzniki do auta :lol:
Cytuj:
...z tego co wyczytałem w necie to jeśli chcesz wozić np.samochody osobowe na przyczepie to musisz posiadać już kat.B+E albo C+E bo przyczepka lekka służy do przewożenia "drobnicy" typu worek ziemniaków,cebuli itp.rzeczy
Cytuj:
ja dałem tylko takie przykłady no bo rzeczywiście nie da rady za bardzo przewieść samochodu osobowego na takiej przyczepce (do 750kg) no chyba ze malucha.
Cytuj:
Posiadając kat B można jeździć samochodem osobowym ciągnąc przyczepę lekka (dmc 750km).
Masa zestawu nie może przekroczyć dmc 3.5t

A wiec samochód osobowy 1500kg + przyczepka 750kg = 2250kg

Oczywiscie na takiej przyczepce samochodu nie przewieziemy
:lol:

Cytuj:
Bo dawniej tak było! Jak zdawałem w 1993 to mnie też uczyli, że przy B można tylko zprzyczepą lekką do 750 kg, na dodatek chyba jeszcze tylko jednoosiową.

Czyli przynajmniej w tej sprawie przepisy się zmieniły na plus.
Tylko, ze ja zdawałem w 2008-mym i tez mi tak mówiono i tez mowiono ze jednoosiowa :lol: :lol: :lol: Tlumaczono tez jednak ze jak odstep meidzy osiami jest mniejszy niz metr to nawet jak ma 3 osie to i tak jest jednosiowa..
Cytuj:
No właśnie nie! Przyczepa może mieć nawet 1,5 tony ale pod warunkiem, że samochód waży więcej (np. 2 tony) i całość nie przekracza 3,5 tony
Cytuj:
Zdawalem B pol roku temu i uczyli nas tak jak ja mowie
:D :) :shock: :lol:

Autor:  Walp [ 26 mar 2009, 15:53 ]
Tytuł:  Re: 2 pytania.

Ale czy to moja wina, że są na świecie instruktorzy, którzy nie znają obowiązującego prawa o ruchu drogowym?

Krótka piłka:
Cytuj:
USTAWA z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym

Art. 2.
Użyte w ustawie określenia oznaczają:
(...)
51) przyczepa lekka – przyczepę, której dopuszczalna masa całkowita nie przekracza 750 kg;

Art. 62.
1. Rzeczywista masa całkowita przyczepy ciągniętej przez:
1) samochód osobowy, samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t lub autobus – nie może przekraczać rzeczywistej masy całkowitej pojazdu ciągnącego;
2) samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t
– nie może przekraczać rzeczywistej masy całkowitej tego samochodu powiększonej o 40 %;
(…)
2. Przepis ust. 1 nie dotyczy naczep.

Art. 88.
1. Dokumentem stwierdzającym uprawnienie do kierowania pojazdem silnikowym jest prawo jazdy określonej kategorii.
2. Prawo jazdy uprawnia do kierowania:
(…)
3) kategorii B:
a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,
b) pojazdem, o którym mowa w lit. a, z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,

(…)
10) kategorii B+E, C+E lub D+E – pojazdem określonym odpowiednio w kategorii B, C lub D, łącznie z przyczepą;
(...)
3. Prawo jazdy:
(…)
3) kategorii A, B, B1, C, C1, D lub D1 – uprawnia do kierowania pojazdem w nich wymienionym z przyczepą lekką;
Wystarczy lektura wybranych przeze mnie fragmentów Ustawy, by wszystko było jasne.

Wątpliwości mogą się jedynie rodzić przy lekturze art. 88, ust. 3, pkt 3. - wymienia on kat. B jako uprawniającą do kierowania pojazdami z przyczepą lekką (czyli do 750 kg). Ale to nie oznacza, że nie wolno cięższej, tylko, że przyczepę o DMC do 750 kg (lekką) można ciągnąć za każdym pojazdem na jaki mamy uprawnienia. A zatem nawet kierując pojazdem o DMC 3,5 tony można ciągnąć przyczepę lekką (wtedy DMC takiego zespołu osiągnie 4 250 kg!). Tak mówią wszystkie wykładnie przepisów.

A zatem: lekką (do 750 kg) można ciagnąć zawsze, cięższą tylko, o ile jej masa całkowita nie przekracza masy własnej pojazdu ciągnącego i łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t.

Owi instruktorzy, którzy błędnie uczą, opierają się chyba tylko na dosłownym przeczytaniu ust. 3, pkt 3. i zignorowaniu ust. 2, pkt. 3.

A zatem przeczytali to:
Cytuj:
3. Prawo jazdy:
(…)
3) kategorii A, B, B1, C, C1, D lub D1 – uprawnia do kierowania pojazdem w nich wymienionym z przyczepą lekką;
ale już nie przeczytali tego:
Cytuj:
2. Prawo jazdy uprawnia do kierowania:
(…)
3) kategorii B:
a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,
b) pojazdem, o którym mowa w lit. a, z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,

Strona 1 z 2 Strefa czasowa UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/